大眾網(wǎng)·海報新聞記者 張玉升 深圳報道

　　南潔 簡介

　　1964年出生于北京，1982年入復(fù)旦大學(xué)讀法律，1990年來到深圳，1996年訴沃爾瑪銷售非原產(chǎn)地產(chǎn)品、侵犯中國消費者權(quán)益，是全國第一個知識產(chǎn)權(quán)跨國官司，轟動一時。

　　律師，證券公司首席法律顧問，上市公司獨立董事。

　　“銀湖沙龍”主要發(fā)起人，當(dāng)代藝術(shù)熱愛者。

　　CDI資本沙龍秘書長，深圳市綜研軟科學(xué)發(fā)展基金會監(jiān)事。

　　訪談前，南潔在微信上問我，“嗨，我是個雜家，不知道你感興趣什么……”

　　訪談后，她在微信上補(bǔ)充到，“我看你每個人都要寫主體履歷，我的比較復(fù)雜：祖籍吉林、北京出生、西安長大、上海讀書、深圳工作，中國四方文化聚集……”

　　訪談前，她一度不贊成視頻出鏡，此前她在深圳做過多年電臺嘉賓，曾拒絕過《鳳凰衛(wèi)視》等媒體的邀約，一直不愿意出鏡……

　　等我們一見面，寒暄兩句，落座就開聊，像一對久未見面的老朋友。

　　律師出身的她，表達(dá)清晰，邏輯嚴(yán)密，語速極快，用她的話說“我可不像文媛老師那樣講話慢悠悠的，溫文爾雅”，我稱贊她的講話風(fēng)格很像李津逵老師，一下子讓她樂開了花：

　　“這是我聽到的對我最好的評價。”

　　李津逵與吳文媛，都是南潔在深圳的老朋友，幾十年的交情。此前，我都訪談過他們，李津逵，是《深圳的腳步》的第1期，吳文媛是第12期。

　　于我而言，訪談南潔，又增添一次省心愉快又收獲滿滿的回憶。

　　1、一本書：深圳早就有了“自主創(chuàng)新加速器”

　　跟南潔一見面就開聊，是因為她帶來了一本書，叫《自主創(chuàng)新加速器——來自深圳產(chǎn)業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)實證報告》，她視若寶貝，一再交代，“我就剩下這一本了，千萬要還給我”。

　　這本書出版于2007年初，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉應(yīng)邀在“眉批”里寫到：

　　“該報告全面總結(jié)了深圳市知識產(chǎn)權(quán)的發(fā)展問題，對于區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展與自主創(chuàng)新制度建設(shè)之間的互動關(guān)系，進(jìn)行了數(shù)據(jù)分析，相信在進(jìn)一步建立和完善包括知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)在內(nèi)的創(chuàng)新制度環(huán)境的基礎(chǔ)上，深圳市應(yīng)該有可能成為我國創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)精神的棲息地！”

　　時間走過十余年，今天回看吳老此言，真是老到精準(zhǔn)，深圳完美踐行了他的預(yù)言和期望，算起來應(yīng)是超滿分。

　　南潔告訴我，這本書由時任深圳知識產(chǎn)權(quán)局局長李平先生牽頭，召集在深圳各行各業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)從業(yè)者，于2004年組成一個課題組，對深圳當(dāng)年的高新技術(shù)企業(yè)，像華為、比亞迪、朗科、中興通訊、康佳、騰訊等，還有多家外資在深企業(yè)，進(jìn)行了一個詳盡訪談式的調(diào)查，采用SWOT分析的方法，形成一份關(guān)于深圳產(chǎn)業(yè)技術(shù)自主知識產(chǎn)權(quán)的研究報告。

　　“說起來，我是一個例外，我是參與到課題組里的唯一非從業(yè)者，原因呢，我當(dāng)時提出高科技的產(chǎn)業(yè)化有很重要的一個前提，就是資產(chǎn)的資本化”，南潔補(bǔ)充道。

　　接下來，她跟我分享了一個故事，是一家深圳企業(yè)的遭遇。

　　這家深圳企業(yè)往德國出口了一個貨柜的產(chǎn)品，由于不了解知識產(chǎn)權(quán)規(guī)則，貨柜被德國海關(guān)扣下，一年以后，被告知，海關(guān)的倉儲費用已經(jīng)超過了貨值……

　　無奈之下，選擇棄貨，由此引發(fā)這家企業(yè)對于知識產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略國際化的最深刻的研究。

　　與此相對應(yīng)，在當(dāng)年的調(diào)研過程中，南潔對于華為的所作所為，印象深刻。

　　“華為的知識產(chǎn)權(quán)總監(jiān)跟我們分享后，當(dāng)時我就意識到，華為未來一定是中國最有潛力和增長率的國際型企業(yè)，因為他們認(rèn)真地對待了國際規(guī)則，同時掌握了國際規(guī)則，更重要的是在國際規(guī)則的約束范圍之內(nèi)，他們讓知識產(chǎn)權(quán)變成保護(hù)自己、也保護(hù)對方的一個武器……”

　　由此，南潔感慨，撇開不談華為的技術(shù)先進(jìn)與否，“單單在知識產(chǎn)權(quán)的運用方面，華為早已是世界級的水平，不過我很奇怪，為何一直沒有人關(guān)注華為的國際化的知識產(chǎn)權(quán)體系？”

　　在深圳，不止有華為，還有比亞迪等一大批企業(yè)，他們早早就意識到知識產(chǎn)權(quán)規(guī)則在全球范圍內(nèi)的價值和作用，早早就把尊重知識產(chǎn)權(quán)當(dāng)成企業(yè)的安身立命之本。

　　如今再看《自主創(chuàng)新加速器》這本書，與其說是一份實證報告，實際上更像是一份深圳宣告，宣告深圳領(lǐng)先全國、很早就擁有了“自主創(chuàng)新加速器”，這個加速器，就是知識產(chǎn)權(quán)。

　　2、一個啟示：知識產(chǎn)權(quán)是一個“運用”的工具

　　深圳的高新技術(shù)企業(yè)，也不是一開始就擁有知識產(chǎn)權(quán)這個加速器的。

　　南潔分享了兩個案子，一個是華為的，一個是比亞迪的。

　　2003年，被稱為“IT第一案”的思科訴華為產(chǎn)權(quán)案案發(fā)，持續(xù)一年半后，雙方和解。南潔評價說，“這一戰(zhàn)，一舉奠定了華為作為國際企業(yè)對于知識產(chǎn)權(quán)規(guī)則的熟悉，而且華為很偉大地聘請了美國律師，花費了600多萬美金的律師費來維護(hù)他們的合法權(quán)益……”

　　比亞迪這里，2002年至2005年，比亞迪與三洋之間，也是互相提出侵權(quán)訴訟，也是以和解收場，也是通過一場國際訴訟，讓知識產(chǎn)權(quán)成為比亞迪合法出海的保駕護(hù)航利器……

　　南潔表示，知識產(chǎn)權(quán)今天在全球已經(jīng)變成了一個游戲，但是放在過去，美國人一度把它變成一個極端，什么極端呢？就是用知識產(chǎn)權(quán)來壟斷技術(shù)、用知識產(chǎn)權(quán)來阻礙技術(shù)的進(jìn)步……

　　“這是很可怕的。好的社會規(guī)則和國際規(guī)則，一定是促進(jìn)人類社會的共同進(jìn)步，而不應(yīng)該成為技術(shù)強(qiáng)國遏制對方發(fā)展的一個武器�！�

　　南潔感慨，正是有著華為、比亞迪等為代表的一大批深圳企業(yè)接力走向國際，接力證明中國的企業(yè)不是知識產(chǎn)權(quán)的侵犯者，而是國際商業(yè)規(guī)則、知識產(chǎn)權(quán)的堅定的維護(hù)者，這一點何其重要……

　　對于知識產(chǎn)權(quán)的認(rèn)識與價值，南潔指出，過去老是強(qiáng)調(diào)保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)，老是強(qiáng)調(diào)侵權(quán)等等，今天再提“保護(hù)”，已經(jīng)是一個過時的概念，知識產(chǎn)權(quán)到今天，更應(yīng)該是一個“運用”的工具，“我們要更多利用好這個國際規(guī)則，創(chuàng)造出更大的社會價值，為人類的科技進(jìn)步提供一個更重要的武器”。

　　同樣一個武器，由遏制對方，到合作運用，共同服務(wù)于人類進(jìn)步……

　　認(rèn)識不同，價值迥異。

　　如今放眼深圳、放眼全國，希望自己的企業(yè)國際化的絕不僅僅只有華為和比亞迪，還有很多很多加工貿(mào)易型的、生產(chǎn)型的企業(yè)，都希望自己的產(chǎn)品能夠成為國際化產(chǎn)品，對于這些企業(yè)而言，知識產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略顯然是必須要掌握的國際戰(zhàn)略。

　　南潔說，她在研究高新技術(shù)企業(yè)的產(chǎn)業(yè)化路徑時，發(fā)現(xiàn)了兩條規(guī)律：

　　第一，凡是對國際知識產(chǎn)權(quán)體系掌握得深刻的企業(yè)，都具備國際化企業(yè)的基本素質(zhì)，沒有這個基本素質(zhì)，就不能稱之為國際化企業(yè)；

　　第二，凡是擁有國際知識產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略的企業(yè)，他們在國際市場上一定會無往而不勝。

　　3、一個觀察：深圳的創(chuàng)新創(chuàng)投緣何領(lǐng)先？

　　兩個月前的8月10日，2020年《財富》世界500強(qiáng)排名發(fā)布，深圳有8家企業(yè)上榜。

　　在短時間里，深圳緣何為世界貢獻(xiàn)8個500強(qiáng)？

　　南潔自問自答：背后一定有它的技術(shù)原因和組織體系的原因……

　　多年以來，南潔在深圳從事的工作，主要服務(wù)于資本市場投融資領(lǐng)域，對于深圳的創(chuàng)業(yè)激情、資本市場的活躍程度，感受至深，對比明顯——

　　“同樣一個創(chuàng)業(yè)項目，你要是去上海做一個路演，那一輪一輪的，恨不得扒你三層皮，你那些所謂技術(shù)啊、想法啊，被投資人反復(fù)拷問得基本死翹翹……”

　　這么說上海，固然有些不夠尊重，大學(xué)畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)的南潔，對于上海并不陌生，對比“北上廣深”，自有一番自己的觀察和感受。

　　“在北京，講的是政治；在上海，講的是規(guī)則；只有在深圳，我們講的是市場，基本上你的技術(shù)大概講明白了，就會有人給你投錢……”

　　她引用李津逵的話說，內(nèi)地人老是擔(dān)心別人來騙他的錢，深圳人是從來不怕被人騙錢，“只要你的技術(shù)足夠好，我愿意砸錢，虧了就虧了，愿賭服輸”。

　　所以說回來，深圳的創(chuàng)新創(chuàng)投為什么一直有那么大的爆發(fā)力，這跟深圳人敢于嘗試、敢于承擔(dān)風(fēng)險有著密切的關(guān)系。

　　繼續(xù)往深里說，深圳人為什么那么支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、為什么對投融資有那么高的熱情？

　　南潔的觀察和總結(jié)，讓人耳目一新。

　　——深圳在城市化的運行過程中，改變了中國傳統(tǒng)文化中一些劣根性的文化基因，比如中國人的保守、封閉，輕易不信任外人、只信任身邊人和家里人等等，這些在深圳的資本界和市場統(tǒng)統(tǒng)被打破……

　　——深圳是一個移民城市，四面八方的移民涌來深圳，喚起了中國人久違的冒險精神，也喚醒了每一個人對異鄉(xiāng)人的歸屬感的認(rèn)可，“來了就是深圳人”……

　　“因此，在深圳這片土地上，在原住民之外，千千萬萬的異鄉(xiāng)人互相幫助、抱團(tuán)取暖，升華并誕生出一種新的移民文化，這種移民文化，對未來中國文化的影響不可估量�！�

　　讓南潔感到遺憾的是，深圳的移民文化，至今從來沒有被總結(jié)過，對于中國文化的影響，也從來沒有評估過，太多的人，一說起深圳，就是時間短、沒文化，“文化沙漠”云云……

　　所以，南潔相當(dāng)不認(rèn)同“深圳沒文化”的陳詞濫調(diào)，在深圳這座年輕的城市里、特別是一代又一代的年輕深圳人的身上，她看到了新的印證……

　　4、一個沙龍：眾望所歸的銀湖沙龍

　　2017年8月18日，銀湖沙龍第145期，沙龍的主題是“紐約當(dāng)代藝術(shù)與城市文化的關(guān)聯(lián)”，副題是：談?wù)勚袊��?dāng)代城市文化的走向。

　　沙龍的主講人，便是南潔。

　　主持人李津逵在開場白里如是說——“15年來，作為銀湖沙龍的主要發(fā)起人，她為沙龍?zhí)峁┝撕芏嘀v者，但她竟然沒有作為主講者，今天大家坐在這里是一次暴殄天物……”

　　雖然自嘲為跨界胡扯，但南潔為這次沙龍做足了功課，一個細(xì)節(jié)是，沙龍舉辦前，她特意先給別人試講了一次……

　　在沙龍中，她系統(tǒng)整理、分享了自己與藝術(shù)結(jié)緣的前前后后，特別是在2010年以后，她多次往返中美之間，多次途經(jīng)紐約，在90后青年的引領(lǐng)下接觸當(dāng)代藝術(shù)，看得多了，頓悟迸發(fā)，明白了當(dāng)代藝術(shù)與古典藝術(shù)、現(xiàn)代藝術(shù)的差別。

　　在紐約，她欣賞浸入式舞劇、參觀惠特尼美術(shù)館與藝術(shù)博物館以及古根海姆博物館、體驗惠特尼雙年展，徜徉在藝術(shù)的海洋里，讓她感慨萬千……

　　“我發(fā)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)給我的另一個啟發(fā)是，每一個觀者就是藝術(shù)作品的一部分。每個觀者由于經(jīng)歷的不同，得出對作品不同的概念，這是古典藝術(shù)絕對做不到的，也是城市文化為何要有當(dāng)代藝術(shù)的表達(dá)，這太重要了……”

　　南潔感嘆，當(dāng)代藝術(shù)的魅力，就在于此。而更讓她感到欣慰的是，深圳有越來越多的年輕人正在關(guān)注、參與著當(dāng)代藝術(shù)。

　　在她看來，作為城市的當(dāng)代藝術(shù)，深圳的承載角度獨特，作為一個移民城市，作為一個沒有歸屬感的年輕人聚集地，作為一個有學(xué)術(shù)愛好但絕不落于學(xué)術(shù)俗臼的城市，大家張揚了很多移民城市文化的特點，有著各種創(chuàng)新、各種沒有約束的條款……

　　在這座城市中，由于孤獨反而有了交流的迫切愿望，由于大家來自五湖四海，由于大家不同的專業(yè)背景，在社交中少了北京的圈子文化，少了階層的障礙……

　　“由此，通過我們的一己之力，把城市文化中年輕人孤獨的需求，引領(lǐng)到一個健康和張揚的表達(dá)空間，這空間，表現(xiàn)為多種表達(dá)方式、多種存在模樣……”

　　而已經(jīng)堅持了十余年的銀湖沙龍，顯然是其中的一個眾望所歸般的存在，“我相信銀湖沙龍給予我們的不僅僅是思想的火花，也給予我們在深圳重商文化城市中反思人類精神層面的機(jī)會，這種精神層面，既有靈魂的需要，也有專業(yè)表達(dá)的空間”，南潔總結(jié)道。

　　“年輕的時候，做了很多現(xiàn)在看來叫‘不打糧食’的事，到了現(xiàn)在這個年齡，都變成我最重要的享受人生的一個基礎(chǔ)，包括我將來要做的事情，都跟既往的這些付出有關(guān)�！�

　　南潔笑著跟我們感嘆，人生就是這樣，有時候，有些付出看似“不打糧食”，結(jié)果卻出人意料，不經(jīng)意間回饋給你豐厚的收獲，讓人受用無窮。

　　因此，她經(jīng)常給年輕人的一個建議是，年輕的時候，要像八爪魚的觸角，你接觸得越廣越遠(yuǎn)，你將來收的時候力量就越強(qiáng)大……

　　訪談的最后，南潔由衷地說：“在深圳能有一幫這樣的好朋友，像津逵老師、文媛老師這樣志同道合、價值觀一致的朋友，實在是人生一大幸�！�…”

　　幸福著他們的幸福，感受著他們的感受，于我而言，何嘗不是一種幸福。

　　（訪談時間：2020年10月23日 訪談地點：深圳）